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12-04-2011   #1
100cv
 
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CV x RPM


Galera não sei se esse é o local certo pelo post.


Como vocês entendem infinitamente melhor que eu sobre preparação e etc. Uma coisa que eu sempre tive a curiosidade e nunca obtive resposta correta do que é seria o seguinte.

O Pessoal fala aquele carro tem 600 cv a 5.000 RPM o que seria isso , o que significa esses RPM em relacao a cv ? e a parte do torque como funciona ? 40kg de torque etc.


OBRIGADO.
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12-04-2011   #2
Rodrigo
 
 
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Pardo pode apenas esperar melhorar
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Re: CV x RPM


o carro não tem simplismente 175cv

ele tem 175cv a 5500rpm por exemplo

a 4000 rpm ele tem menos potencia e chega uma hora que o carro tb não produz mais potência e começa a perder com o ganho de giro

isso é representado por uma curva de potencia e torque

veja esse exemplo:
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Pardo está offline  
13-04-2011   #3
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Vitão Simões pode apenas esperar melhorar
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Re: CV x RPM


A relação potência X RPM, é definida pelo tipo do comando de válvulas (graduação, lobe, levante, eixo, simples ou duplo, normal ou variável, etc), número de válvulas, curso e tamanho do pistão e biela, medidas de coletor de admissão, escape e escape e demais peças móveis do motor, abertura das borboletas, R\L, etc)

Aproveitando o tópico, acho interessante ver a diferença entre motores 8v e 16v, que tem tudo a ver com a relação entre rotação, potência e torque.
-Um motor 8v gera torque em giros menores, tendo mais desempenho em baixas rotações. A potência máxima (medida pelo número de cavalos) é alcançada também em giros menores.
É mais indicado para o uso urbano, anda e para cotidiano e economia de combustível. O 8v tem como vantagem também o torque.
-Um motor 16v atinge potência em giros mais altos, isso é ótimo para alta performance, mas prejudica o torque, tornando necessário mais giros para andar bem.

Um motor de alto giro (exemplo, o Hondas K20 2.0 16v do Civic Si), que atinge potência máxima de 192cv (o que realmente interessa em pista) em 7800 RPM é ideal para andar na pista, um motor de baixo giro (exemplo, o 2.0 8v da GM) é ideal para o uso urbano, por atingir torque máximo de 19,4 KGFM a 2600 RPM.

O torque do Civic Si é quase o mesmo do Astra, mas no Astra é atingido com bem menos rotação (19,2 KGFM a 2.600 RPM- Si X 19,4 KGFM a 6100 RPM - Astra). A partir daí surgem 2 questões:
-Você anda na maior parte do tempo a 2600 ou a 6100 RPM na cidade? Lógico que a 2600.
-Em um circuito, você anda na maior parte do tempo a 2600 ou a 6100 RPM? Lógico que a 6100 RPM.

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Achei um artigo interessante que aprofunda mais a teoria:
http://www.aguiasdoasfaltosp.com.br/...e_potencia.htm
Definição das unidades de medida de potência e como funciona:
http://carros.hsw.uol.com.br/cavalo-de-forca.htm
Espero ter ajudado, abraços.

Última edição por Vitão Simões; 13-04-2011 às 15:04.
Vitão Simões está offline  
13-04-2011   #4
100cv
 
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Re: CV x RPM


Obrigado pelas explicações,

Então quer dizer que a maioria tempo no meu caso com meu goleta eu ando com cerca de 80 cvs , quando atingo os 5.250 RPM que ele tem 104 cvs no alcool, após essa RPM ele começa a cair a potencia novamente ?

Referente ao que você Disse vitão , para um carro 8v igual o gol atingir a potencia maxima a 5.250 RPM não é muito alta ?
tem auquele carro o RX8 ele atinge os 231cv a 8100RPM , esses carros então são mais para uso de competicoes ? já que seria muito dificil você usar o carro no dia a dia e pegar 8100RPM.

Eu já tive alguns carros 16v e sinceramente prefiro o desempenho dos 8v.
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13-04-2011   #5
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Re: CV x RPM


Citação:
Postado Originalmente por Cobritas Ver Post
Obrigado pelas explicações,

Então quer dizer que a maioria tempo no meu caso com meu goleta eu ando com cerca de 80 cvs , quando atingo os 5.250 RPM que ele tem 104 cvs no alcool, após essa RPM ele começa a cair a potencia novamente ?

Referente ao que você Disse vitão , para um carro 8v igual o gol atingir a potencia maxima a 5.250 RPM não é muito alta ?
tem auquele carro o RX8 ele atinge os 231cv a 8100RPM , esses carros então são mais para uso de competicoes ? já que seria muito dificil você usar o carro no dia a dia e pegar 8100RPM.

Eu já tive alguns carros 16v e sinceramente prefiro o desempenho dos 8v.
Para gerar potência precisa de rotação , a diferença do 8 para o 16v é a quantidade de rotação necessária para alcançar a potência máxima.
O 16v necessita de mais energia para movimentar mais massa.
Em tese, quanto mais rotação, mais potência (lógico que dentro dos parâmetros de resistencia das peças, não adianta um motor girar mais se não for feito para isso, gerando perda de eficiência e flutuamento de válvulas).

A 5250 RPM e com 100% de aceleração, o motor de seu Gol atinge a potência máxima, apartir disso a potência cai, não sendo necessário elevar mais a rotação. Essa curva é o resultado da calibração exata das peças do motor para atingirem a máxima eficiência.

No tópico Projeto Astra 2.0 8v, possui a história do meu carro, dê uma lida e veja algumas alternativas de mudança de desempenho.
______________________________________________________________
Nossos carros possuem ciclo Otto de queima de combustível, utilizando 4 tempos de queima e expulsão dos gases da câmara de combustão. O motor Wankel não possui pistões nem bielas. Funciona baseado em outro método de queima.
Segue link explicando tudo isso:
http://autoblog.jrmania.com.br/index...mais-com-menos

A Mazda patenteou o uso de motores Wankel.
Esse motor precisa de menos cilindrada para render a mesma potência.
Por isso vemos o RX-8 render 231 cv com um mísero motor aspirado 1.4, coisa atualmente impossível com motores 'normais' de ciclo Otto. Um corsa aspirado 1.4 a álcool gera 104cv (se não me engano).
Vitão Simões está offline  
13-04-2011   #6
Rodrigo
 
 
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Re: CV x RPM


quando o motor tem potência máxima em 5500 rpm não quer dizer que tem qu trocar a 5500 de marchar, pois apesar de parar de ganhar potência para a próxima marcha já entra com mais rpm e logo mais potência

Ex:
5500 cai para 4500
5500 tem 100 e a 4500 tem 80

se trocar em 6000 que o carro tem 90
cai para 5000 onde o carro tem 90

geralmente essa relação é de 8% acima da potência máxima o ideal, mas o ideal mesmo e calcular para cada carro e sua relação de marcha / potência

quanto a 16v e 8v

já existem motores que em baixa rotação funcionam como 8v

até certa RPM ele só abre uma válvula por cilindro e a outra fica sempre fechada e só é usada a partir de uma certa rotação

é evidente a vantagem do 16v, porem no Brasil isso não pegou por problemas que deram alguns motores 16v

esse artigo fala disso: http://www.jalopnik.com.br/conteudo/...uvidar-dos-16v
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14-04-2011   #7
100cv
 
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Re: CV x RPM


Cara , Onde consigo comprar um motor Wankel ? vo botar no goleto um desse, o motor é do BARALHO mesmo não eu já tinha visto esse processo a muito tempo atras so que como não entendia absolutamente nada, não tinha ideia de um processo tão Bacana.

Achei um motor que dizem ser a evolução do Wankel não sei se vocês chegaram a ouvir no Quasiturbine , de uma olhada no post
http://tudosobreautomoveis.blogs.sapo.pt/4465.html
Parece que ainda não tem nenhum carro com esse motor. Vamos esperar neh.

Última edição por Cobritas; 14-04-2011 às 09:18.
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14-04-2011   #8
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Re: CV x RPM


Citação:
Postado Originalmente por Pardo Ver Post
quando o motor tem potência máxima em 5500 rpm não quer dizer que tem qu trocar a 5500 de marchar, pois apesar de parar de ganhar potência para a próxima marcha já entra com mais rpm e logo mais potência

Ex:
5500 cai para 4500
5500 tem 100 e a 4500 tem 80

se trocar em 6000 que o carro tem 90
cai para 5000 onde o carro tem 90

geralmente essa relação é de 8% acima da potência máxima o ideal, mas o ideal mesmo e calcular para cada carro e sua relação de marcha / potência

quanto a 16v e 8v

já existem motores que em baixa rotação funcionam como 8v

até certa RPM ele só abre uma válvula por cilindro e a outra fica sempre fechada e só é usada a partir de uma certa rotação

é evidente a vantagem do 16v, porem no Brasil isso não pegou por problemas que deram alguns motores 16v

esse artigo fala disso: http://www.jalopnik.com.br/conteudo/...uvidar-dos-16v

Exatamente....por isso que antes de colocar o carro pra correr, vc tem de calcular a rotação ideal pra trocar de marcha. No meu carro eu sempre troco a 6100 RPM.

Ratão, eu disse bem no básico mesmo, o comando variável é uma coisa que não é popular no Brasil (para carros populares como o Gol).
Estou passando por isso dirigindo o Fit 1.4 16v da minha mãe, mas mesmo com o comando variável, prefiro dirigir um 8v na cidade.
O Polo 1.6 8v que ela tinha arrancava melhor e precisava de acelerar menos para sair de um semáforo, ao engatar a 2ª saindo de um obstáculo respondia, bem melhor. (tinha mais torque em baixa)
Mas após as 4000 RPM, o Fit passa o Polo FÁCIL.
Vitão Simões está offline  
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